Русич – 25 выпуск

Здравствуйте, уважаемые ведущие и гости Радио Русич :)
Хотелось бы добавить свои 5 копеек к вашей дискуссии. Я лично не врач (аспирант на факультете информатики), но вопросом алкоголя интересуюсь пару последних лет, собираю науч. исследования и статьи на эту тему.

~20:40 минута У средиземноморских народов, употребляющих красное вино действительно риск определённых сердечно-сосудистых заболеваний понижен (французский парадокс). НО!
Странным образом пытаются некоторые нетоварищи связать это именно с принятием спирта, когда уже установлено позитивное действие ресвератрола на сердечно сосудистую систему.

Ресвератрол это как раз антиоксидант и его открытие приравнивают к открытию пеницилина. Ресвератрол содержится в ветках, кожице и косточках винограда, поэтому при процессе виноделия (когда виноград вместе с ветками мнётся в сусло) много его попадает в сусло. НО в виноградном соке его не намного меньше. Если брать вино за единицу, то ресвератрола в стакане содержится столько же сколько в 1,5 стаканах сока. Существуют исследования, которые говорят что виноградный сок так же полезен, как красное вино (но без негативных воздействий вина).

Несмотря на всю полезность вина, если мы сравним ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ по Европе, окажется, что она наиболее продолжительна в Швеции и Норвегии, где употребление алкоголя минимально (в 2-3 раза меньше чем в остальной Европе засчёт жёсткой государственной антиалкоогльной политики). Жизнь там уверенно продолжительнее жизни французов. Напомню, пьют там крепкий алкоголь по "северному типу" т.е самым неблагоприятным способом.

А вот если мы рассмотрим Алкоголизм, то недавнее исследование показало, что например в Италии 50% трезвенников, а из пьющих 30% алкоголики. Т.е там либо люди не пьют, либо считай - алкоголики. Тем не менее непьющие также используют в пищу свежие фрукты/ягоды/овощи/морепродукты, которые богаты антиоксидантами (среднеземноморская диета).

По всем приведённым примерам у меня есть ссылки. Очень интересно было бы мнение Анны на этот счёт.

С интересом слушаю выпуск дальше :) По мере появления комментарив буду добавлять.

ПС: зарегистрироваться на радио русич не получается, поэтому комментирую здесь :)

А что не получается с регистрацией? Напиши, поможем ;)

Банально.. не нашёл кнопку регистрации. Вход есть, регистрации нет... :)

Поправил. Можешь региться со спокойной душой.

Спасибо, всё получилось :)

Здравствуйте, sergejzr!
Интересное дополнение в тему по поводу ресвератрола. Поискала инфу по этому поводу и пришла к выводу, что однозначно утверждать, что дело именно в нем пока рано. Похоже, что это действительно мощный антиоксидант, нашла даже статью, где говориться, что по данным Национального Института Здоровья (National Institutes of Health)США он даже активирует в организме некий ген долголетия. С другой стороны, нашла инфу, что полноценные эксперементы на людях еще не проводились (сообщается о единичном случае введения человеку в высокой дозе искусственно синтезированного ресвератрола ). Но тем не менее для меня очевиден во "французском парадоксе" тот факт, что дело вовсе не в алкоголе (спирте), т.к. этот эффект был замечен только применительно к красному вину, а не винам вообще; с другой стороны, как-то не звучит информация о том, что будет, если человек в том же количестве употребляет небродивший виноградный сок (казалось бы, для чистоты эксперемента, это первое, что следовало изучить). Т.е. явно, что дело в коком-то или каких-то сопутствующих компанентах красного. Возможно, действительно, именно в ресвератроле.

Анна, огромное спасибо за участие в передаче! Очень приятно слушать компетентного человека, очень много нового узнал особенно про курение.

Насчёт ресвератрола, да, действительно его пока изучают. Я привожу его как пример того, что не только в алкоголе дело. Особенно, когда приводят исследования, что вино полезнее других алкогольных изделий, а красное вино полезнее белого.

Насколько мне известно, средиземноморская диета считается полезной из за большого количества антиоксидантов (к коим ресвератрол также относится) Да и стрессов у них меньше. Народ намного спокойнее и раскованнее, чем "центральные европейцы". Но не смотря на это до прод. жизни Норвегии и Швеции им далеко :)

В любом случае возможных факторов много и конечно кажется странным, что народ тут же начинает ассоциировать все полезные эффекты с вредным этанолом :)


ПС: Я собираю научные исследования о вреде "умеренного" потребления алкоголя здесь: http://forum.vingrad.ru/forum/forum-537.html
Я пытаюсь фокусироваться именно на малых дозах, а так же социальных аспектах употребления.

Но есть и например про виноградный сок: http://forum.vingrad.ru/forum/topic-223347.html

Да, солидная у вас подборочка материала!!!
А вот статья про виноградный сок у меня оказалась недоступной по ссылке :(

Действительно, ссылка больше не работает. Я подправил. Правда пришлось поставить ссылку с платным доступом. Я попробовал скачать с университетской сети, но по видимому она для нас также не бесплатна. Я посмотрю на досуге, если получится скачать, дам ссылочку :)

http://athena.l3s.uni-hannover.de/trezvenie/404.pdf :)

23 минута. Напротив меня в оффисе сидит итальянец. Я его только что спросил, сколько ему в детстве наливали вина. Он аж подпрыгнул. В Италии, где вино и кофе очень высокого качества и высоко ценятся, детям даже кофе до 16 лет оказывается не наливают. Вино он попробовал на выпускном. Так же он допускает тот факт, что в некоторых сильнопьющих регионов Италии дети пробуют вино в более раннем возрасте, но это является исключением из правил.

Здравствуйте!
Коль скоро Вы увлечены этой тематикой,рекомендую к просмотру
http://rutube.ru/tracks/2730024.html?v=b1baf33a27ff3077efd1132cb­8372179­
а так же лекции профессора Жданова,его СОБРиология (если не ошибаюсь).

Конечно, как интересующийся тематикой человек, я знаком с лекциями Владимира Георгиевича :) И окончательно начал трезвую жизнь благодаря ему :). За ссылку спасибо, посмотрю на досуге.

К сожалению, у меня не было возможности проверить лично сведения по поводу того, с какого возраста и как именно в средиземноморских странах происходит/не происходит введение детей в мир алкогольных напитков. Про то, что столовое красное вино дают детям (что-то помниться упоминалась цифра с 10лет), я слышала в рамках обсуждения опять же "французского парадокса" на занятиях по кардиологии и патанатомии в институте. Меня это тогда тоже очень удивило, потому и запомнилось так на долго. Рада слышать, что это скорее исключение из правила, нежели само правило - развеян еще один миф-аргумент в пользу полезности алкоголя! :)

Чуди,спасибо за интересную передачу и важную тематику.Ты,как человек интересующийся наследием предков и владеющий информацией,надеюсь,понимаешь,что представители "серых" не могут дать иных рекомендаций,кроме как - "пейте люди русские!" или радеть за постройку храмов в неограниченном количестве. Уж чего лукавить?))
20я минута ролика."благородный алкоголь" Прошу провести пол лозунгом "убей себя дорого!"
По поводу вдохов по 10-20 раз,поищи по теме "кислородное отравление" и "азотный наркоз или опьянение".Или спроси подводников,они точно в теме. И та сама гипербарическая оксигенация в простом виде -барокамера. Порой на флоте народ залазит туда,поднимает давление и ловит "кайф". Матросики балуются порой. Нам на курсах военврач читал.

Мы не лукавили, мы обстоятельно и подробно разобрали беседу двух людеЙ, не обращая ни малейшего внимания на их принадлежность к тому или иному народу. Это в данном контексте было совершенно не важно, учитывая, что Хейфец - доктор медицины и обязан отвечать за свои слова.

Рад, что тема вызвала отклик слушателей, всех благодарю за внимание!

Вспомнилась песенка по поводу советов доктора (Зло) Хейфеца :)


"Дом на этой улице есть желтый,
Больницею еврейскою зовут.
Я желаю вам, друзья, не бывать там никогда –
Пусть наши враги туда идут.

Мясоедовская улица моя..."
:))

Отличная передача, Анна, Саша, Чуди - молодцы!

Благодарим!

С объявлениями не по теме в начале -- лишне и затянуто, в остальном, занятный получился выпуск, благодарю.

ЗЫ. В следующий раз на такие темы меня зовите -- у меня за плечами богатый наркотический опыт! xD

Спасибо уважаемые ведущие, спасибо Радио Русич - с огромным удовольствием прослушал Вашу программу. Даже немножко её попиарил в фейсбуке и попиарю в Твиттере.
Плюрализм мнений - великая штука. Особенно когда один практикующий профессионал приводит свои доводы (хоть и не из своей практики и области знаний, но все же) с другим практикующим. Это приятно. С удовольствием записал бы тематический подкаст с Анной. Публика приняла бы на ура!
P.S. Искал, но к сожалению не нашел уважаемого ведущего в Твиттере. Хотел попиарить с указанием ника в Твиттере (это хороший тон в интернете давать ссылки на авторов)
Кланяюсь Вам
биохимик, журналист и продюсер, режиссер А.Б.Б.

У меня нет Твиттера, есть Фейс бук - http://www.facebook.com/profile.php?id=1110573964
и есть Джуйк - www.juick.com/chudi

Ведущая, наверное, очень красивая. Или умная. Но тут надо выбирать все таки - к умным или к красивым.
Выпуск очень интересный и поучитальный. Цель рализована на 100%. Ответ действительно увесистый получился. И хорошо дополняет собственно ролик Бархатова и Хейфеца о мифах об алкогольных и никотиновых заблуждениях и многое ставит на свои места.

Благодарим!